Comments on: Gruusia, Läti ja Vene poliitika. http://www.martlaar.ee/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/ Thu, 02 Feb 2012 13:51:27 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: AR http://www.martlaar.ee/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/comment-page-1/#comment-1134 AR Sun, 31 Aug 2008 09:20:15 +0000 http://blog.irl.ee/Mart_Laar/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/#comment-1134 Vene agressioon Eesti vastu käib juba mõnda aega täie hooga. Sellest, milles see seisneb ja mida selle vastu teha saab üritasin kokkuvõtlikult kirjutada siin: http://eesti.wordpress.com/2008/08/31/eesti-juba-on-sojas-venemaaga/ Vene agressioon Eesti vastu käib juba mõnda aega täie hooga.

Sellest, milles see seisneb ja mida selle vastu teha saab üritasin kokkuvõtlikult kirjutada siin:

http://eesti.wordpress.com/2008/08/31/eesti-juba-on-sojas-venemaaga/

]]> By: hitman70 http://www.martlaar.ee/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/comment-page-1/#comment-1129 hitman70 Thu, 28 Aug 2008 20:11:00 +0000 http://blog.irl.ee/Mart_Laar/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/#comment-1129 Hr.Mart, miks te siin mööda panite: http://riigikogu.postimees.ee/online/riigikogu2007/blog.php?ID=4114 Lihtsam oleks Teil Venemaa asjus enam sõna mitte võtta. Hr.Mart, miks te siin mööda panite:
http://riigikogu.postimees.ee/online/riigikogu2007/blog.php?ID=4114
Lihtsam oleks Teil Venemaa asjus enam sõna mitte võtta.

]]> By: Elver http://www.martlaar.ee/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/comment-page-1/#comment-1130 Elver Wed, 27 Aug 2008 22:59:57 +0000 http://blog.irl.ee/Mart_Laar/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/#comment-1130 Anonüümile: Hea tausta sündmustele ja provokatsioonide kirjelduse leiab siit: http://www.michaeltotten.com/archives/2008/08/the-truth-about-1.php Kuigi seal esitatud versioon pärineb regiooni ekspertidelt ja süüdistab Venemaad ei lähe see kohati kokku Gruusia poolt esitatud versiooniga. Näiteks Gruusia "deputy defense minister" väitis hiljutisel pressikal, et nad ei suutnud ette näha Venemaa rünnakut ja läksid algselt Lõuna-Osseetiat rahustama. Ekspertide arvamusel olid Vene väed juba piiri ületanud ja Gruusia armee plaan oli läbi Lõuna-Osseetia minna Vene armeega madistama. Miks peaks Gruusia kinni mätsima Vene vägede invasiooni ja jahuma Lõuna-Osseetia rahustamisest... ei tea. Kuigi jah, Gruusia poolt esitatud versioon ei lähe eriti kokku ka Eesti meedia ja poliitikute avaldustega... Anonüümile:

Hea tausta sündmustele ja provokatsioonide kirjelduse leiab siit:

http://www.michaeltotten.com/archives/2008/08/the-truth-about-1.php

Kuigi seal esitatud versioon pärineb regiooni ekspertidelt ja süüdistab Venemaad ei lähe see kohati kokku Gruusia poolt esitatud versiooniga. Näiteks Gruusia “deputy defense minister” väitis hiljutisel pressikal, et nad ei suutnud ette näha Venemaa rünnakut ja läksid algselt Lõuna-Osseetiat rahustama. Ekspertide arvamusel olid Vene väed juba piiri ületanud ja Gruusia armee plaan oli läbi Lõuna-Osseetia minna Vene armeega madistama. Miks peaks Gruusia kinni mätsima Vene vägede invasiooni ja jahuma Lõuna-Osseetia rahustamisest… ei tea.

Kuigi jah, Gruusia poolt esitatud versioon ei lähe eriti kokku ka Eesti meedia ja poliitikute avaldustega…

]]> By: Anonüüm http://www.martlaar.ee/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/comment-page-1/#comment-1131 Anonüüm Wed, 27 Aug 2008 20:46:30 +0000 http://blog.irl.ee/Mart_Laar/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/#comment-1131 Postitasin selle ka Marko Mihkelsoni blogisse. Huvitav oleks ka teie kui Gruusia eksperdi arvamust kuulda. "Küsimus ei käi küll selle teema kohta enam, kuid mõtleva inimesena sooviksin seda ikkagi küsida. Nimelt sündmuste kohta, mis viisid 08.08.2008 sündmusteni ehk siis täpsemalt Vene Föderatsiooni ja Lõuna-Ossetia separatistide poolsed provokatsioonid ja rünnakud Gruusia enklaavidele, mis põhjustasid omakorda Gruusia vastureaktsiooni. Välismeediat (uudisteportaale, erinevate analüütikute blogid jne)lugedes paistab ikkagi silma, et Gruusia played over his hand (mida ta ilmselt ka natukene tegi) ja Venemaa poolseid, lõplikke sündmusteni viinud, provokatsioone küll mainitakse, aga siiski nagu mööda minnes ja casus bellina neid eriti välja tuua ei taheta. Nüüd küsimuse juurde, kas on ka mingeid "tugevaid" tõendeid (videod vms), mis Gruusia poolset versiooni tõendaks, et tema külasid tõepoolest rünnati laiaulatuslikult (ei pea silmas neid üksikuid intsidente, mis on asetleidnud viimase aasta jooksul)? See aitaks Gruusia positsiooni tunduvalt tugevdada. Hetkel prevaleerib paljuski ikka Venemaa versioon. Lihtsalt mäletan kui neid plastmassist luurelennukeid alla lasti, siis olid olemas videod nii allalaskimisest kui demonstreeriti ka maapealseid tükke. Kas selliseid üheseid tõendeid on olemas ja kui jah, siis miks neid välismaailmale nii hambutult on esitatud?" Postitasin selle ka Marko Mihkelsoni blogisse. Huvitav oleks ka teie kui Gruusia eksperdi arvamust kuulda.
“Küsimus ei käi küll selle teema kohta enam, kuid mõtleva inimesena sooviksin seda ikkagi küsida. Nimelt sündmuste kohta, mis viisid 08.08.2008 sündmusteni ehk siis täpsemalt Vene Föderatsiooni ja Lõuna-Ossetia separatistide poolsed provokatsioonid ja rünnakud Gruusia enklaavidele, mis põhjustasid omakorda Gruusia vastureaktsiooni. Välismeediat (uudisteportaale, erinevate analüütikute blogid jne)lugedes paistab ikkagi silma, et Gruusia played over his hand (mida ta ilmselt ka natukene tegi) ja Venemaa poolseid, lõplikke sündmusteni viinud, provokatsioone küll mainitakse, aga siiski nagu mööda minnes ja casus bellina neid eriti välja tuua ei taheta. Nüüd küsimuse juurde, kas on ka mingeid “tugevaid” tõendeid (videod vms), mis Gruusia poolset versiooni tõendaks, et tema külasid tõepoolest rünnati laiaulatuslikult (ei pea silmas neid üksikuid intsidente, mis on asetleidnud viimase aasta jooksul)? See aitaks Gruusia positsiooni tunduvalt tugevdada. Hetkel prevaleerib paljuski ikka Venemaa versioon. Lihtsalt mäletan kui neid plastmassist luurelennukeid alla lasti, siis olid olemas videod nii allalaskimisest kui demonstreeriti ka maapealseid tükke. Kas selliseid üheseid tõendeid on olemas ja kui jah, siis miks neid välismaailmale nii hambutult on esitatud?”

]]> By: Elver http://www.martlaar.ee/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/comment-page-1/#comment-1132 Elver Mon, 25 Aug 2008 18:22:09 +0000 http://blog.irl.ee/Mart_Laar/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/#comment-1132 Mart, huvi pärast, palju sul ja teistel Eesti poliitikutel-ärimeestel Gruusias investeeringuid oli? Eelmise aasta aprillirahutused ja ka praegused Vene-meelsed avaldused nii Eestis kui Lätis on täiesti kindlalt Vene Föderatsiooni karvase käpa töö. KAPO aastaraamatus on niidid selgelt välja toodud. Kuid mulle tundub, et avaldustega stiilis "Gruusia ei ole midagi halba teinud ja suur kuri Vene karu tuli kallale ja tuleb kohe meile ka" pigem kaevavad nii meedia kui Eesti poliitikud endile auku. Gruusia tõesti tegi lolli sammu ja sai endale ekskremendi kaela ja kindlasti tuleks neile appi minna ja Vene väed sealt välja saada, aga mitte selle hinnaga, et pühime Gruusia vead vaiba alla. Seda lihtsam on Eesti-vaenulikel elementidel hiljem vaiba alt fakte korjata, näpuga teie peale näidata ja öelda: "Mart & Co. valetavad." Infosõja strateegia töötab lühikeses perspektiivis. Pikas perspektiivis toidab see vaenlast. Venemaa kasutab infosõda aktiivselt juba sovjetiaegadest saadik. Tulemus on näha: keegi ei võta Venemaa ajakirjandust ega nende avaldusi ega Vene-meelseid avaldusi eriti tõsiselt. See ei tähenda, et me oleksime infosõda võitmas. See tähendab, et kui me sarnaseid võtteid kasutame (ja seda me Gruusia olukorda käsitledes oleme teinud) siis tulevikus ei võeta meid ja meie toetajaid tõsiselt. Mart, huvi pärast, palju sul ja teistel Eesti poliitikutel-ärimeestel Gruusias investeeringuid oli?

Eelmise aasta aprillirahutused ja ka praegused Vene-meelsed avaldused nii Eestis kui Lätis on täiesti kindlalt Vene Föderatsiooni karvase käpa töö. KAPO aastaraamatus on niidid selgelt välja toodud. Kuid mulle tundub, et avaldustega stiilis “Gruusia ei ole midagi halba teinud ja suur kuri Vene karu tuli kallale ja tuleb kohe meile ka” pigem kaevavad nii meedia kui Eesti poliitikud endile auku.

Gruusia tõesti tegi lolli sammu ja sai endale ekskremendi kaela ja kindlasti tuleks neile appi minna ja Vene väed sealt välja saada, aga mitte selle hinnaga, et pühime Gruusia vead vaiba alla. Seda lihtsam on Eesti-vaenulikel elementidel hiljem vaiba alt fakte korjata, näpuga teie peale näidata ja öelda: “Mart & Co. valetavad.”

Infosõja strateegia töötab lühikeses perspektiivis. Pikas perspektiivis toidab see vaenlast. Venemaa kasutab infosõda aktiivselt juba sovjetiaegadest saadik. Tulemus on näha: keegi ei võta Venemaa ajakirjandust ega nende avaldusi ega Vene-meelseid avaldusi eriti tõsiselt. See ei tähenda, et me oleksime infosõda võitmas. See tähendab, et kui me sarnaseid võtteid kasutame (ja seda me Gruusia olukorda käsitledes oleme teinud) siis tulevikus ei võeta meid ja meie toetajaid tõsiselt.

]]> By: mart http://www.martlaar.ee/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/comment-page-1/#comment-1133 mart Mon, 25 Aug 2008 15:41:38 +0000 http://blog.irl.ee/Mart_Laar/2008/08/25/gruusia-lati-ja-vene-poliitika/#comment-1133 Mart saa üle juba! Mart saa üle juba!

]]>